原题： 改革顶层设计如何接地气——与胡鞍钢、郭建宁、陶文昭三位教授的采访交流

清华大学国情研究院院长 胡鞍钢：

在过去的改革过程中早有类似的顶层设计。将顶层设计与“摸着石头过河”的试错法有机结合起来，这反映了中国经济改革的一个突出特点

北京大学马克思主义学院院长 郭建宁：

走这条新路，要坚持从解决老百姓最关心、最直接、最现实的问题入手的“务实”原则，使操作更具体

中国人民大学马克思主义学院教授 陶文昭：

当前，中国改革要走出一条新路，就既不能照搬现成的教条，也不能照套现成的模板，只能在广大人民群众的实践中探寻答案

当前为何强调顶层设计要接地气

改革要想改得准、改得好，必须坚持顶层设计与摸着石头过河的辩证统一。摸着石头过河，就是要接地气，密切联系群众，倾听群众呼声。在人民论坛网络问卷的留言中，成千上万名网友在为内心中最期待的改革大声疾呼。公众如此关注改革，如此期待改革，这种现象值得重视，背后原因值得反思。

郭建宁教授对人民论坛记者表示，他正是因为注意到了这种现象，所以才认为改革顶层设计接地气非常必要。“过去在改革和发展中出现了不少问题需要正视和重视，具体分析主要是两类：一是改善民生问题，比如就业、教育、医疗、住房、环保、食品安全等等，其中解决贫富差距问题最为紧迫;二是制度创新问题，其中反腐败问题最令人关注。”

这两类问题与群众的关系都非常密切，因此引起大家的强烈关注。但是这些问题还是需要通过进一步改革，通过科学发展来解决，而根本不可能通过走回头路的方式来解决。也就是说，要坚持改革，深化改革，而不是否定改革，放弃改革。

值得注意的是，虽然专家们一再强调接地气的必要性，但是都不约而同地谈到一点：那就是改革顶层设计的重要性。

顶层设计的特点是高层次、大方向、讲协调和谋长远。不谋全局者，不足谋一域;不谋万世者，不足谋一时。顶层设计担负着谋全局、谋万世的重大责任。顶层设计注重在改革中以系统化防止碎片化，以规范化防止失范化，以协调防止紊乱，以长远规划遏制短期行为。“当前的顶层设计，就是要制定改革总体方案、路线图、时间表。当然，顶层设计不是闭门造车，更不是搞乌托邦。历史一再证明，乌托邦式的实验从来就没有成功，并且毫无例外造成巨大的社会灾难。在中国这样超大型的复杂的国家，更要对此予以警觉。”陶文昭教授对人民论坛记者说。

改革的新路，在顶层设计与基层之间

顶层设计与基层各有不同的优势，也各有内在的局限。如何实现两者之间相互配合、取长补短?改革的新路该怎样走?在人民论坛记者的采访调查中，我们发现，这个结合点，就在顶层设计与基层之间;这条改革新路，就在顶层设计与基层之间。

陶文昭教授认为：“在结合问题上，我们既要克服片面的精英主义，也要克服片面的民粹主义。结合旨在互补。我们要在改革的不同问题、不同领域、不同时期，寻求两者之间更为恰当的结合点。尤其是当前，中国改革要走出一条新路，就既不能照搬现成的教条，也不能照套现成的模板，只能在广大人民群众的实践中探寻答案。中国改革需要调动一切积极因素，群策群力才能解决当代中国所面临的各种问题。”

“走这条新路，要坚持从解决老百姓最关心、最直接、最现实的问题入手的‘务实’原则，使操作更具体。所谓提高‘改革决策的科学性’和‘改革措施的协调性’，说到底，要体现为‘改革成果的普惠性’，即让改革的成果惠及全体人民，让全体人民共享改革成果。”郭建宁教授对人民论坛记者说。

怎样摸清老百姓最期待解决哪些问题、最想改革哪些方面?毛泽东当年了解基层群众情况，主要采取“开调查会”、“下乡调查”、直接与“乡级工作同志和普通农民”交流、“搜集材料”等多种方式。这些宝贵经验在当前依旧不过时。而随着网络的日益普及，我们迎来了群众表达的黄金时代，倾听群众呼声更加便捷。迎合群众需求，坚持改革成果由人民共享的“普惠”原则，将使改革顶层设计的思路更清晰。

此外，胡鞍钢教授还强调了“试错法”、“试点法”在改革顶层设计接地气中的重要作用。他指出：“根据人民群众的意愿、改革发展的速度、稳定的程度确定改革的力度，选择、调整改革的战术、策略、步骤，在经济学上，这称为‘试错法’;在中国的实践中，这称为‘试点法’，即在个别地区、个别部门或个别产业、个别行业率先试点，看到效果、取得经验后，方才作为正式制度进行整体推广。每一步选择，都取决于前一步或前几步的选择与结果，这就是博弈论思维的应用。”

改革顶层设计接地气，历史上有什么经验

改革顶层设计接地气，是新提法，还是老办法?我们有哪些历史经验可以借鉴?专家们指出，改革顶层设计接地气，可以说是我们一直以来的改革法宝，有丰富的经验可以借鉴。

“其实，在过去的改革过程中早有类似的顶层设计。将顶层设计与‘摸着石头过河’的试错法有机结合起来，这反映了中国经济改革的一个突出特点。”胡鞍钢教授这样说。

20年前，十四届三中全会制定过一个五十条，提出了关于建立社会主义市场经济体制的决定;10年前的2003年，十六届三中全会又制定了个四十二条，提出了关于完善社会主义市场经济体制的决定。这其实都是一种顶层设计，每十年一次。将顶层设计与“摸着石头过河”的试错法有机结合起来，在实际改革实践中将国家指导与地方创新有机结合起来，可以说这是中国经济改革的最大特点。

当前中国改革处于关键时期，迫切需要聚合改革的正能量。那么过去我们是如何凝聚改革正能量的?陶文昭教授指出，凝聚改革正能量，要重视人民首创作用。人民首创在中国改革的历史上起到了极其独特而重要的作用。“作为改革初期最突出标志的农村家庭联产承包责任制，发明权是农民的;乡镇企业搞起来，也是来自基层。如同邓小平所言：改革开放中许许多多的东西，都是群众在实践中提出来的。人民首创也包括基层首创和行业首创。各地方、各部门、各行业的积极探索，都从不同层级、不同侧面、不同维度推动改革大局的前进。”

“贤路当广而不当狭，言路当开而不当塞”。改革顶层设计，自然更需要上下联动，俯下身去，连接基层，倾听民声，吸取民智。只有这样，才能提速改革，延续红利。